Нашла пару любопытных материалов. Один из них - относительно подсчетов результатов на последнем Чемпионате США. Официальный, из газеты Chicago Tribune. Это уже не баталии фанатов в интернете, а совершенно конкретные вопросы и ответы. Из чего можно сделать интересные выводы. Как сказал часто цитируемый в последнее время Василий Соловьев, "компьютер есть компьютер - считает как может".


Один из высших чиновников Международной федерации (союза) фигурного катания заявил, что неточная формулировка в правилах повлияла на спорные результаты по итогам соревнований в мужском одиночном катании на американском чемпионате.
"Метод, которым были получены эти результаты, противоречий не содержит, однако мы должны сделать формулировки более точными, - именно этим мы и займемся", - сообщил Питер Крик (Peter Krick), глава спортивного управления ISU (International Skating Union) в телефонном интервью из Германии.
Эван Лайсачек и Джонни Вейр после проката короткой и произвольной программ оба набрали в общей сложности по 244.77 балла, но Лайсачек получил чемпионский титул, поскольку выиграл произвольную.
Проблема заключается в формуле, по которой вычисляется счет, и которая нигде не разъясняется в правилах ISU или USFSА (Американская федерация фигурного катания). Используемые правила, особенно правило под номером 3435 Американской федерации, являются весьма расплывчатыми, что дает повод как минимум двояко интерпретировать формулу, с помощью которой производятся вычисления. Одна из этих интерпретаций дала бы Лайсачеку на один балл меньше за произвольную, и Вейр стал бы чемпионом.
Результат оспариваться не будет, поскольку вычисления в соответствии с использованной формулой были точны, заявил исполнительный директор Американской федерации Дэвид Райт (David Raith).
Это - обратная сторона медали новой и очень сложной системы начисления оценок, которая была введена после скандала на Олимпиаде 2002 года, и в которой путаются даже самые опытные поклонники этого вида спорта, изо всех сил пытающегося привлечь зрителей на стадионы, а также телеаудиторию.
Из-за многочисленных споров, большинство которых разразилось в интернете, Райт попросил ISU разъяснить, какая именно формула должна использоваться для вычисления результатов.
"Правило 3435 - это базовое описание методов вычислений, однако оно не предназначено для того, чтобы описать все элементы программы", - заявил Райт.
Американская федерация использует формулу, заложенную в программном обеспечении, которое получает от Международной федерации.
"Эта же программа использовалась для всех соревнований с того момента, как в силу вступила новая судебная система, - утверждает Райт. - Если следовать этой формуле, математические вычисления были произведены верно".
Вейр победил Лайсачека?
В финале соревнований в мужском одиночном катании на американском чемпионата Эван Лайсачек и его соперник Джонни Вейр получили равную сумму баллов, каждый по 244.77, но Лайсачек стал чемпионом, поскольку его оценка в произвольной оказалась выше. По словам чиновников от фигурного катания, формула, по которой производились вычисления, была запрограммирована в компьютере, действовала на всех соревнованиях и прекрасно работала, однако правила, по которой составлена эта формула, нигде не разъясняются. Поэтому в зависимости от трактовки этой формулы результаты могут полностью измениться.
Мило, не правда ли?

И еще один материалец. Все мы помним товарища по имени Майкл Вайс - экс-чемпиона США, которого Джонни одолел на национальном чемпионате 2004 года. В 2006 Вайс, как принято говорить, "ушел из большого спорта". С тех пор я о нем мало что слышала. И вдруг неожиданно Вайс разразился интервью гей-сайту Windy City Times (в адрес самого Майкла - никаких подозрений, у него жена и, если я не ошибаюсь, двое детей). Фрагмент интервью:
WCT: Существует стереотип о том, что фигурное катание - это самый геевский спорт. Вы можете его прокомментировать?
Вайс: Как и любой стереотип - речь идет о непонимании самого спорта. Конечно, в фигурном катании существует свой процент геев, но, по моему мнению, оно создает такую атмосферу, в которой геи могут чувствовать себя свободно и не скрываться. Если вы зайдете в футбольную раздевалку, то обнаружите геев и там, однако футболисту несвойственно выходить на поле в украшенном блестками шлеме (уточню: речь идет об американском футболе, отсюда и шлем). А фигурное катание не только принимает это, но и поощряет. Это и спорт, и хореография, и изящество. Однако с этим стереотипом дело обстоит точно так же, как и с тем, что геи якобы более изящны.
Это также касается многих юных фигуристов, которые взрослеют, занимаясь данным видом спорта. Ведь найдется куча людей, которые считают, что фигурное катание - спорт для девчонок, а не для парней. Хотя многие сломали эти убеждения: Элвис Стойко был очень мужественным, и Скотт Хамилтон, и катание Курта Браунинга в джинсах и футболках - все это было полной противоположностью стереотипным костюмам фигуристов. А вот футболисты должны оставаться немыми. В любом случае, это неправильно.
Гей-сайт о спорте Outsports.com из этого сделал следующие выводы. "Замечательные слова, но по какой же причине Вайса не спросили: если фигурное катание столь благосклонно к геям, то почему на Олимпиаде 2006 года мы не увидели ни одного из них, кто действительно "чувствовал бы себя свободно и открыто" (вне зависимости от того, что все мы думаем о Джонни Вейре, он никогда ничего не подтверждал публично)?"
Все это - старая волынка, которую мы уже сто раз слышали, и процитировано мною в качестве вступления. Основная часть повествования заключается в следующем.
Еще в 2006 году Лори Ким (Lorrie Kim), эксперт в области фигурного катания, специально для Outsports написала статью, в которой заявила открытым текстом: "Большинство чиновников и судей различных федераций, а особенно - американской, - установили негласное правило: фигуристы одиночники должны выглядеть по-мужски". Согласно этому же негласному правилу по отношению ко всем женоподобным фигуристам применяются санкции, особенно если речь идет об оценках на важных соревнованиях.

В данном случае учитывается все. Не только личная жизнь спортсмена, который должен образцово-показательно встречаться с женщинами. Помимо этого, он должен соответствующим образом выглядеть на льду, причем, придирчивые взгляды чиновников оценивают как его костюм, так и составляющие программу элементы.
О чем идет речь? А вот о чем: существует некоторое количество элементов, которые исполняются преимущественно женщинами. В исполнении мужчин они считаются женоподобными. И несмотря на то, что элементы эти достаточно сложны по технике и высоко оцениваются, фигурист, который не хочет впасть в немилость у "начальства", ни за что на свете не станет включать их в программу, ведь в противном случае он очень рискует. Одним из таких элементов считается вращение в заклоне.

Как утверждает Джон Джексон, автор книги о фигурном катании "On Edge: Backroom Dealing, Cocktail Scheming, Triple Axels, and How Top Skaters Get Screwed", этот спорт представляет собой "ментальную игру", в которой все взаимосвязано. И если таланты и стремления фигуриста сдерживаются в одной области, в данном случае - в хореографической, - это автоматически сказывается на других, вызывая проблемы, например, с прыжками.
"Я беседовал со многими фигуристами-геями, которые скрывают о себе правду: все как один говорили, что чувствуют давление со стороны федерации. Большинство из них отчаянно косит под "мужественность", потому что не хочет оказаться на обочине".
При этом Джексон пишет, что с тренерами, наставниками и окружением у таких фигуристов как правило проблем нет: подавляющее большинство тренеров - совершенно адекватные люди, которым данный аспект по барабану. Они давным-давно воспринимают большой процент геев в ФК как неотъемлемую и естественную особенность этого спорта и совершенно не заморачиваются. Все "гомофобные сливки" ФК тусуют именно на высоких постах в федерации, и сегодня их там по-прежнему гораздо больше, нежели тех, кто смотрит на происходящее без предубеждения.
Все это - слова людей, которые живут в мире ФК и прекрасно знают о том, что там происходит. Интересно, почему эти слова полностью совпадают с мнением поклонников Джонни, которые после "исторического" чемпионата высказывали совершенно аналогичные мысли, не будучи при этом людьми посвященными?

*****
"Метод, которым были получены эти результаты, противоречий не содержит, однако мы должны сделать формулировки более точными, - именно этим мы и займемся", - сообщил Питер Крик (Peter Krick), глава спортивного управления ISU (International Skating Union) в телефонном интервью из Германии.
Эван Лайсачек и Джонни Вейр после проката короткой и произвольной программ оба набрали в общей сложности по 244.77 балла, но Лайсачек получил чемпионский титул, поскольку выиграл произвольную.
Проблема заключается в формуле, по которой вычисляется счет, и которая нигде не разъясняется в правилах ISU или USFSА (Американская федерация фигурного катания). Используемые правила, особенно правило под номером 3435 Американской федерации, являются весьма расплывчатыми, что дает повод как минимум двояко интерпретировать формулу, с помощью которой производятся вычисления. Одна из этих интерпретаций дала бы Лайсачеку на один балл меньше за произвольную, и Вейр стал бы чемпионом.
Результат оспариваться не будет, поскольку вычисления в соответствии с использованной формулой были точны, заявил исполнительный директор Американской федерации Дэвид Райт (David Raith).
Это - обратная сторона медали новой и очень сложной системы начисления оценок, которая была введена после скандала на Олимпиаде 2002 года, и в которой путаются даже самые опытные поклонники этого вида спорта, изо всех сил пытающегося привлечь зрителей на стадионы, а также телеаудиторию.
Из-за многочисленных споров, большинство которых разразилось в интернете, Райт попросил ISU разъяснить, какая именно формула должна использоваться для вычисления результатов.
"Правило 3435 - это базовое описание методов вычислений, однако оно не предназначено для того, чтобы описать все элементы программы", - заявил Райт.
Американская федерация использует формулу, заложенную в программном обеспечении, которое получает от Международной федерации.
"Эта же программа использовалась для всех соревнований с того момента, как в силу вступила новая судебная система, - утверждает Райт. - Если следовать этой формуле, математические вычисления были произведены верно".
Вейр победил Лайсачека?
В финале соревнований в мужском одиночном катании на американском чемпионата Эван Лайсачек и его соперник Джонни Вейр получили равную сумму баллов, каждый по 244.77, но Лайсачек стал чемпионом, поскольку его оценка в произвольной оказалась выше. По словам чиновников от фигурного катания, формула, по которой производились вычисления, была запрограммирована в компьютере, действовала на всех соревнованиях и прекрасно работала, однако правила, по которой составлена эта формула, нигде не разъясняются. Поэтому в зависимости от трактовки этой формулы результаты могут полностью измениться.
Мило, не правда ли?

И еще один материалец. Все мы помним товарища по имени Майкл Вайс - экс-чемпиона США, которого Джонни одолел на национальном чемпионате 2004 года. В 2006 Вайс, как принято говорить, "ушел из большого спорта". С тех пор я о нем мало что слышала. И вдруг неожиданно Вайс разразился интервью гей-сайту Windy City Times (в адрес самого Майкла - никаких подозрений, у него жена и, если я не ошибаюсь, двое детей). Фрагмент интервью:
WCT: Существует стереотип о том, что фигурное катание - это самый геевский спорт. Вы можете его прокомментировать?
Вайс: Как и любой стереотип - речь идет о непонимании самого спорта. Конечно, в фигурном катании существует свой процент геев, но, по моему мнению, оно создает такую атмосферу, в которой геи могут чувствовать себя свободно и не скрываться. Если вы зайдете в футбольную раздевалку, то обнаружите геев и там, однако футболисту несвойственно выходить на поле в украшенном блестками шлеме (уточню: речь идет об американском футболе, отсюда и шлем). А фигурное катание не только принимает это, но и поощряет. Это и спорт, и хореография, и изящество. Однако с этим стереотипом дело обстоит точно так же, как и с тем, что геи якобы более изящны.
Это также касается многих юных фигуристов, которые взрослеют, занимаясь данным видом спорта. Ведь найдется куча людей, которые считают, что фигурное катание - спорт для девчонок, а не для парней. Хотя многие сломали эти убеждения: Элвис Стойко был очень мужественным, и Скотт Хамилтон, и катание Курта Браунинга в джинсах и футболках - все это было полной противоположностью стереотипным костюмам фигуристов. А вот футболисты должны оставаться немыми. В любом случае, это неправильно.
Гей-сайт о спорте Outsports.com из этого сделал следующие выводы. "Замечательные слова, но по какой же причине Вайса не спросили: если фигурное катание столь благосклонно к геям, то почему на Олимпиаде 2006 года мы не увидели ни одного из них, кто действительно "чувствовал бы себя свободно и открыто" (вне зависимости от того, что все мы думаем о Джонни Вейре, он никогда ничего не подтверждал публично)?"
Все это - старая волынка, которую мы уже сто раз слышали, и процитировано мною в качестве вступления. Основная часть повествования заключается в следующем.
Еще в 2006 году Лори Ким (Lorrie Kim), эксперт в области фигурного катания, специально для Outsports написала статью, в которой заявила открытым текстом: "Большинство чиновников и судей различных федераций, а особенно - американской, - установили негласное правило: фигуристы одиночники должны выглядеть по-мужски". Согласно этому же негласному правилу по отношению ко всем женоподобным фигуристам применяются санкции, особенно если речь идет об оценках на важных соревнованиях.

В данном случае учитывается все. Не только личная жизнь спортсмена, который должен образцово-показательно встречаться с женщинами. Помимо этого, он должен соответствующим образом выглядеть на льду, причем, придирчивые взгляды чиновников оценивают как его костюм, так и составляющие программу элементы.
О чем идет речь? А вот о чем: существует некоторое количество элементов, которые исполняются преимущественно женщинами. В исполнении мужчин они считаются женоподобными. И несмотря на то, что элементы эти достаточно сложны по технике и высоко оцениваются, фигурист, который не хочет впасть в немилость у "начальства", ни за что на свете не станет включать их в программу, ведь в противном случае он очень рискует. Одним из таких элементов считается вращение в заклоне.

Как утверждает Джон Джексон, автор книги о фигурном катании "On Edge: Backroom Dealing, Cocktail Scheming, Triple Axels, and How Top Skaters Get Screwed", этот спорт представляет собой "ментальную игру", в которой все взаимосвязано. И если таланты и стремления фигуриста сдерживаются в одной области, в данном случае - в хореографической, - это автоматически сказывается на других, вызывая проблемы, например, с прыжками.
"Я беседовал со многими фигуристами-геями, которые скрывают о себе правду: все как один говорили, что чувствуют давление со стороны федерации. Большинство из них отчаянно косит под "мужественность", потому что не хочет оказаться на обочине".
При этом Джексон пишет, что с тренерами, наставниками и окружением у таких фигуристов как правило проблем нет: подавляющее большинство тренеров - совершенно адекватные люди, которым данный аспект по барабану. Они давным-давно воспринимают большой процент геев в ФК как неотъемлемую и естественную особенность этого спорта и совершенно не заморачиваются. Все "гомофобные сливки" ФК тусуют именно на высоких постах в федерации, и сегодня их там по-прежнему гораздо больше, нежели тех, кто смотрит на происходящее без предубеждения.
Все это - слова людей, которые живут в мире ФК и прекрасно знают о том, что там происходит. Интересно, почему эти слова полностью совпадают с мнением поклонников Джонни, которые после "исторического" чемпионата высказывали совершенно аналогичные мысли, не будучи при этом людьми посвященными?

*****
- Настроеньице:
Отака х*ня, малята...

Comments
P.S. Это ж как долго мы с тобой не общались, если страсть все еще считается новообразовавшейся :)
И еще, не потому ли самому принципу все эти федерации гонят волну гомофобии, по которому "держи вора!" громче всех вопит сам потыривший чужое?
Далеко не всем.
им(нам то есть) абсолютно все равно, кто навещает Вейра в его будуаре - девочка, мальчик, стриженный чебурашка или все сразу
Задумалась и пришла к выводу, что мне не все равно. И многим другим - тоже, но по другим причинам. Просто это не наше дело и не может повлиять на наши к нему чувства.
вот так я уверена в своих "коллегах по кумиру"
"Лишь бы человек был счастлив", - это сто процентов, но я уверена далеко не во всех "коллегах".
гонят волну гомофобии, по которому "держи вора!" громче всех вопит сам потыривший чужое?
В данном контексте с подобной ситуацией сталкивалась неоднократно. Не исключаю, что в федерации есть и такие люди, но на общую картину они мало влияют. У меня по данному вопросу несколько иное мнение, но федерация в любом случае совершает ошибку.
В том, что произошло на ЧСША, я вижу пример не гомофобии, вернее,не только и столько гомофобии, сколько вейрофобии, так сказать, в комплексе.Джонни пострадал за всю свою нестандартность: за русофилию, за свой острый язык,за открытое противостояние федерации, за предполагаемую(!) гомосексуальную ориентацию и ,наверное, еще за что-то нам неведомое.
А вот эта цитата"Я беседовал со многими фигуристами-геями, которые скрывают о себе правду: все как один говорили, что чувствуют давление со стороны федерации. Большинство из них отчаянно косит под "мужественность", потому что не хочет оказаться на обочине" и фотография чуть ниже заставила задуматься от том, кто у нас так "отчаянно косит под "мужественность"? Неужели есть, что скрывать? :))
Лайс? Так это одна из любимых тем американского интернета, причем, что характерно, - тех его сегментов, которые бесконечно далеки от слэша. После чемпионата "разговорчики в строю" (т.е. в разных блогах и проч.) разразились с утроенной энергией. Основная идея: Танит - прикрытие, и Эван с ней - просто картинка для рекламных роликов ("самая красивая пара американской сборной!!!"). А на самом деле помыслы Эвана устремлены в сторону Сами-Знаете-Кого. Тамошнее народонаселение страшно колбасится от этой мысли.
Такого я еще не слышала (ну, кроме как здесь, в КэКе). Это нечто! Хах, неужели скоро на пресс-конференциях мы будем слышать вопросы, адресованые Эвану по поводу ориентации?.. :)) Ах, так и представляю "Эван, а что же насчет вашей тайной страсти к вашему главному сопернику Джонни Вейру? Что вы на это скажете?".. Ах, так и представляю его вытянутую небритую мину *глумливо хихикает*
Правда?! *шок, это по-нашему*
Вот уж не думала, что мыслю паралельно с американским интернетом:)))
Я пока не представляю дальшее развитие этой темы, но все-же ... Сквозь это треклятое золото Лайс еще увидит небо в алмазах...
"Is Evan Lysacek gay? I can see him being gay and threatened by Johnny Weir because of what he knows".
(Эван Лайсачек - гей? Я могу представить, что он - гей, который боится Джонни Вейра, поскольку тот знает правду о нем).
****
1. Publically Out and Proud
2. Don't Ask Don't Tell
3. Bearding & Lying by Words or Photos
#1s : Brain Orser, Rudy Galindo, Toller Cranston, Chistopher Mabee
#2s : Johnny Weir, Tim Goebels, Shawn Sawyer, Emanuel Sandhu, Jeremy Abbott, Ryan Bradley
#3s : Evan Lysacek, Jeff Buttle, Stephane Lambiel, Nobunari Oda
(Классификация, составленная неким поклонником ФК. 1. Открытые и никого не стесняющиеся геи: Брайан Орсер, Руди Галиндо, Толлер Кренстон, Кристофер Маби *последний - это новость для меня*) 2. "Не спрашивай, не говори" [о тех, кто не говорит на данную тему, но и не особо скрывает, либо же вызывает соответствующие подозрения. "Не спрашивай, не говори" – это жупел, официальное название прописанной в законе политики США, согласно которой гей может служить в армии лишь до тех пор, пока скрывает о себе правду. Если правда становится известна, его тут же отправляют в отставку вне зависимости от чина и занимаемой должности: это может быть генерал, военврач или переводчик при штабе - кто угодно. При этом никто не имеет права задавать никому вопросов на соответствующую тему]: Джонни Вейр, Тим Гейбл, Шон Сойер, Джереми Эббот, Райан Брэдли. 3. "Бородатые" (т.е. прикрывающиеся девушками) и лгущие на словах [bearding - "бородатый", - на гей-сленге словом "борода" называется "девушка для прикрытия, создающая гею имидж натурала"]: Эван Лайсачек, Стефан Ламбьель, Джеффри Баттл, Нобунари Ода).
******
Judges' explanation: we give Lysacek extra points for being so heterosexual, his equipment clearly outlined in his sequined spandex jumpsuit while performing triple luxes (luxii?). And was that Whitney Houston or Celine Dion that originally composed the tune to which he performed? So manly! I am hoping my "daughter", Gary, meets someone like him one day :).
(Объяснение судей: мы дадим Эвану Лайсачеку дополнительные баллы за то, что он так здорово изображает гетеросексуала, и его "причиндалы" отлично выделяются в этом его расшитом блестками костюме из спандекса, когда он совершает свои тройные люксы (или лю-ю-ю-юксы? [имитация т.н. "гей-акцента" с растягиванием гласных, из серии "девa-а-а-а-ачки"]). А Уитни Хьюстон и Селин Дион, которые первоначально предполагались в качестве музыкального сопровождения для его программ? [обе певицы - так называемые "гей-иконы", вельми почитаемые американскими меньшинствами]. Какой мужественный! Я просто мечтаю, чтобы моя "дочь" Гари встретил когда-нибудь такого же, как он!)
*****
Ну и, наконец, пример (далеко не единственный) апофеоза высказываний (я сомневалась, стоит ли это публиковать, но из песни слов не выкинешь: раз пошла такая пьянка – режь последний огурец):
The first lady of figure skating is back! Well, not really. He lost. It was drama on the ice last night between Johnny Queer and Evan Lysacek. Screw that Evan! He tries to be such a man! There are no men in figure skating. Evan totally wants to do Johnny's girly ass.
(Первая леди фигурного катания вернулась! Правда, не совсем. Он проиграл. Это была драма, развернувшаяся на льду, между Джонни Квиром [queer – английский аналог нашего слова "голубой", очень удачно рифмуется с фамилией Weir] и Эваном Лайсачеком. Слабак этот Эван – пытается выдавать себя за мужика! Но мужиков в фигурном катании нет. Эван полностью зациклен на том, чтобы поиметь Джонни в его девичью задницу).
Пардон за мой французский.
Еще раз напомню, что это не слэш. Интересно и то, что ни в одном из гей-блогов, где итоги ЧСША также широко обговаривались в контексте обсуждаемого поста, я не нашла ничего подобного, и уж тем более – в подобных выражениях.
Вообще мне не очень понятно, почему "победа" Лайса вызвала столько обсуждений именно по поводу его ориентации, а не, например, мастерства в ФК. Впору было бы усомниться и покритиковать именно последнее. Странно...
Почему несведущие поклонники высказывали аналогичные мысли с людьми, живущими фк? Думаю, тут еще роль играет то, что большинство поклонников Джонни или девушки (которые либо лояльно относятся к геям, либо им это вообще побоку), или юноши снова же "не той" ориентации (которым самим этот вопрос небезразличен). В общем, гомофобов среди Вейровских поклонников нет, что позволяет судить о происходящем, не привлекая личные переживания и фобии.
Соня Бьянкетти
Что касаемо Феде их, то как раз очень даже давит и постоянно лезет, по сравнению с ними американская со своими истаблишментами лепетом покажется, они-то своих поднадзорных программы переделывать не "просят", когда отказаться нельзя. К тому же, Дая Феде никогда не любила, и всегда отдавала предпочтение Оде, но и опять таки довела того же Оду до того, что он и с Нэшнлз в итоге снялся.
Ну, короче, это все равно бессмысленно все перетирать. Особенно если есть желание кого-то защищать и давить на жалость. Хорошо, хоть Вейр этого не делает, хехе. Правда, кульбит с Марией фору даст любым жалобам, хах.
Последствия? Сногсшибательные. Прям снежный ком с горы. До сих пор удивляюсь, как многих людей до глубины души волнует, кто кому гузку подставляет.
Мир тесен и в очередной раз это подтверждает. Я с gay.ru уже лет десять работаю.
Я поняла, что эта дискуссия на форуме не вчера проводилась. И - позвольте сделать комплимент, - ты была одной из самых интересных личностей, принимавших в ней участие.
Ага, не дал. Страсти какие.
А сам он одуванчик как будто и вот сам он ну прям совсем мимо проходил, ахха.